Hebt das Flugzeug ab?

Hebt das Flugzeug ab?

Beitragvon Prime am 19.04.2008 22:38:38

Hallo,

nachdem es in vielen Foren seitenweise Diskusionen gegeben hat, wollte ich euch die Frage nicht vorenthalten.

Frage:

Ein Flugzeug steht auf einem 3000 Meter langen Laufband, so groß und breit wie eine Startbahn.

Eine Geschwindigkeits-Steuerung setzt das Laufband automatisch in Bewegung sobald die Räder des Flugzeugs anfangen zu drehen. Und zwar mit der gleichen Geschwindigkeit, nur in die entgegengesetzte Richtung.

Das Flugzeug versucht zu starten. Was passiert? Wird es abheben?

MfG
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Beitragvon indi am 19.04.2008 22:40:30

aber sicher, startet doch mit Triebwerk und nicht wegen den Rädern
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Beitragvon Stanilo am 19.04.2008 22:41:23

Hallo
Ja
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Beitragvon PICC-SEL am 19.04.2008 22:42:03

hatten wir doch schonmal :)

Hebt natürlich ab :wink:
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Beitragvon Tueftler am 19.04.2008 22:44:39

würde ja sagen ;)
Gruß
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Beitragvon Crizz am 19.04.2008 22:47:17

Wozu braucht das Ding ein 3km langes Laufband ? Wenn es so schnell dreht wie die Räder bleibt der Flieger auf der Stelle stehn.

Mir stellt sich nur die Verständnisfrage : wo soll der Auftrieb herkommen ? Der entsteht doch durch die unterschiedliche Strömungsgeschwindigkeit der Luft an der Ober- und Unterseite der Tragflächen. Wenn also keine Luftströmung da ist, da sich der FLieger nicht vorwärtsbewegt, wie soll er dann abheben können ? Ist es ein Senkrechtstarter ?
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Beitragvon PICC-SEL am 19.04.2008 22:48:48

er bewegt sich aber vorwärts :wink:
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Beitragvon volker3.0 am 19.04.2008 22:49:59

das flugzeug hebt auf jeden fall ab.
es wird sich auch nach vorne bewegen, nur dass die räder halt die doppelte geschwindigkeit haben wie normal, da sich der boden darunter entgegen dem flugzeug bewegt....

oder irre ich mich da?
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Beitragvon ER Corvulus am 19.04.2008 22:50:15

was hat das laufband damit zu tun?
die düsen wirken auf das Fugzeug und nicht auf die Räder wegen rückstoss und schieben das fliegerle einfach vorwärts - wie schnell die räder dabei drehen ist doch wurscht (solange die reifen nicht platzen ;))

Grüsse wolfgang
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Beitragvon Crizz am 19.04.2008 22:54:36

Ich weiß garnicht was ihr immer mit Düsen habt. Nimm ne Cessna, die hat keine Düsen. Es war nur von nem Flugzeug die Rede, nicht von nem Strahltriebwerk ;)

Aber is schon richtig : theoretisch müßte sich - egal ob nun Schraube oder Strahltriebwerk - eine Vorwärtsbewegung einstellen **. Die Geschwindigkeit der Räder ist dabei ne andere Sache.

Wenn die Reifen dafür nicht taugen hebt der Vogel trotzdem nicht ab - dann Platzen vorher die Reifen und der Vogel crasht ;)

**Nachtrag : beim Strahltriebwerk durch den Schub der gegen die Luft nach hinten aufgebaut wird, bei der Luftschraube durch die Verdichtung und damit den Vorwärts-Sog. Zumindest vom Grundgedanken her....
Zuletzt geändert von Crizz am 19.04.2008 22:57:16, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitragvon Goldfussel am 19.04.2008 22:54:47

Ich schließe mich Crizz an er hebt nicht ab da nun mal die vorwärts Bewegung brauch damit die Tragflächen eine Strömung bekommen.
Gruß Fussel
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Beitragvon indi am 19.04.2008 22:59:04

auch die Cessna wird sich vorwärst bewegen und genauso schnell fliegen wie auf ner festen Piste!

Vom Reifenplatzproblem mal abgesehen ...
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Beitragvon Groucho am 19.04.2008 23:03:10

ER Corvulus hat geschrieben:wie schnell die räder dabei drehen ist doch wurscht (solange die reifen nicht platzen ;))


Nö, ist es nicht. Weil die Reibung der Räder auf dem Rollweg dem Vortrieb entgegenwirkte.

Im Übrigen ist die Aufgabe nur lösbar, wenn man einen idealen Regelkreis annimmt. In dem Fall bewirkt jede Bewegung der Räder eine Gegenbewegung der Rollbahn bis zum Stillstand der Räder- der einzig stabile Zustand des Systems Flugzeug-Rollbahn.
Was an Kröften übrigt bleibt ist eben die Reibung der Reifen gegen die Volllast der Turbine.

Ist der Regelkreis nicht ideal, hängt alles von Beschleunigung des Rollbands für die Gegenbewegung und der Verzögerung des Regelkreises ab.

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Beitragvon Groucho am 19.04.2008 23:04:47

m233 hat geschrieben:das flugzeug hebt auf jeden fall ab.
es wird sich auch nach vorne bewegen, nur dass die räder halt die doppelte geschwindigkeit haben wie normal, da sich der boden darunter entgegen dem flugzeug bewegt....

oder irre ich mich da?


Da stand nichts von entgegen dem Flugzeug, sondern entgegen der Drehrichtung der Räder.
Andernfalls macht die Frage keinen Sinn, es sei denn, es geht um Kurzstarteigenschaften :)

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Beitragvon indi am 19.04.2008 23:05:31

Du hast Recht - die Reibungskräfte habe ich mal ausgeblendet, weils damit schwierig wird ...
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